Erster versuch mit Grad ND

Moin!
Ich finde das ganze noch ziemlich verwirrend und kompliziert!
Aber wenn man bedenkt, dass ein guter Filter mindestens genau so viel kostet und weniger Möglichkeiten bietet, könnte das direkt eine Verlockung sein.

Würde mir ein paar Vergleichsfotos des selben Motivs einmal mit und ohne Grad ND wünschen.

Ich bin der Verlockung bereits erlegen, mal schauen, wann ich mich damit ein wenig mehr auseinandersetzen kann.

Ich hab lange mit mir gehadert , ob oder ob nicht, weiter was zu zeigen
aber die Geschichte ist ohne richtigen Abschluss einfach nicht fertig

Aber vorab :
-wer seither ohne Verlaufsfilter ausgekommen der wird jetzt auch weiter ohne auskommen
-wer Verlaufsfilter nutzt, für den kann, muss aber nicht , eine Alternative sein

aber mehr am Schluss

Gedacht war ein Vergleich für ohne/als Filter/Grad GND
nur ging das ganze in die Hosen, beim Versuch ein gleichmäßiges Grün ( siehe Bild #2) zu erzeugen, schlicht weg die Übersicht verloren

-Alle "Testbilder" mit dem 15-30/ 2,8 ohne gestalterischen Anspruch
und in Luminar nur auf Pentax Landscape gelegt , Nachgeschärft und auf Forumgröße verkleinert.

-Ohne Filter gibt es keine Bilder da der Himmel einfach zu hell war und keinen Sinn machte, so abzulichten

-Mit Haida Verlaufsfilter Medium 0,9 (= 3 Stopps oder 3 Blendenstufen )


#3

-Mit Grad GND Bilder 3 Blendenstufen ca Medium


#4


#5

-Mit Grad GND Bilder 5 Blendenstufen ca Medium


#6


#7

-Und wenn schon das Chaos regiert dann mal was richtig zum spielen
Mit Grad GND Bilder 5 Blendenstufen Hardt ( mit sichtbarer Verlaufsgrenze )


#8

Fazit :
Schon beim foten war schnell klar , das die Filter nicht vergleichbar sind
und die Grad GND-Einstellung in die Kamera Steuerung eingreift
und nicht nur zwei Bilder macht und verrechnet

der einstellbare Verlauf ist eine Sache für sich
und stellt eine große Herausforderung da
aber gibt auch sehr große Möglichkeiten frei

ich bin begeistert, hab aber noch viele Fragen bei der Anwendung
und da eh schon der Zukauf von Filterplatten geplant war, ist das eine sehr günstige alternative

Allein schon dass das Blutdruck erhöhende hantieren, mit den Glasscheiben entfällt, herrlich
Ich hab mir den zweiten Schlüssel für meine K3-3 geholt

für jeden das seine
gruß Michael

Mich würde mal der Einfluss des Filters auf die Rohdaten interessieren. Wie groß sind die Raw-Files im Vergleich zum Bildern ohne den Filter? Werden beide Rohdatenbilder im PEF gespeichert, oder wird ein einziges Bild gespeichert, auf das der Filter angewendet wurde (was dann kein Rohdatenbild mehr wäre)?

Danke Michael für die fantastischen Beispielfotos! Sie machen Lust, es selbst auszuprobieren. Foto #5 Medium gefällt mir am besten. Aber wie geht das mit "in Luminar auf Pentax Landscape gelegt"?

Hannes21 hat geschrieben:Moin!
Ich finde das ganze noch ziemlich verwirrend und kompliziert!
Aber wenn man bedenkt, dass ein guter Filter mindestens genau so viel kostet und weniger Möglichkeiten bietet, könnte das direkt eine Verlockung sein.

Würde mir ein paar Vergleichsfotos des selben Motivs einmal mit und ohne Grad ND wünschen.

Das erklären ist komplizierter wie das anwenden
besser noch , bei den gekauften Filter ist man limitiert auf den vorgegebenen Verlauf in Soft/Medium/Hart sowohl im Bereich sowie in der Abdunkelung macht gesamt ca. 15 verschiedene Filterplatten die theoretisch immer noch nicht alle Bereiche abdecken.
bei Grad ND gibt es kein Limit in der Einstellung und Abdunkelung = aber auch eine Herausforderung in der Gestaltung
(den Revers übergehe ich einfach mal )

Dackelohr hat geschrieben:Wie groß sind die Raw-Files im Vergleich zum Bildern ohne den Filter? Werden beide Rohdatenbilder im PEF gespeichert, oder wird ein einziges Bild gespeichert, auf das der Filter angewendet wurde (was dann kein Rohdatenbild mehr wäre)?

-gleich groß wie ein Einzelbild ca. 40-43 MB je nach Bild
-als Einzelbild in PEF gespeichert (oder DNG und Jpg ganz nach wunsch)
- es ist genauso ein RAW Rohdatenbild, wie ein RAW Einzelbild, noch nie ein Rohdatenbild war !

cwogofoto hat geschrieben:Danke Michael für die fantastischen Beispielfotos! Sie machen Lust, es selbst auszuprobieren. Foto #5 Medium gefällt mir am besten. Aber wie geht das mit "in Luminar auf Pentax Landscape gelegt"?

den genauen Ablauf weis ich nicht mehr genau, bitte selber nachlesen
nur soviel: ein Bild mit Adobe DNG Converter entwickeln und einlesen,
dann erkennt Neo die mit ins Bild eingelegten Pentax Entwicklungs-Profile Bright/Landscape/Natural/Portrait/Vibrant für das Bearbeiten von Pentax PEF Dateien (müsste ??? eigentlich auch bei DNG gehen )

Gelegenheiter hat geschrieben:Was mich (vor dem Kauf) noch interesserien würde: wie viel Zeit musstest Du für die Einstellungen vor dem Foto und ggf. danach pro Bild aufwenden. Gerade auch im Vergleich mit der Nutzung eines echten Glasfilters. Ist das, wenn mans erst mal drauf hat, ein eher überschaubarer Aufwand oder ist das doch für jedes Foto ne ziemliche Fummelei?
Thomas

in dem Fall hatte ich eher den 2. Tread im kopf, ob es sich da noch was lohnt............

also vor dem Foto
-Blende und Zeit
-Motiv scharf stellen müsse klar sein und bei beiden gleich
-----------
Filterhalter aufschrauben
Filter in der Tasche suchen und auswählen , reinigen und einschieben, dann Ausrichten/Verschieben nach Verlauf (nicht immer einfach)
kontrollieren, verschieben, kontrollieren.......
Foto machen

alternativ

Gradstufe wählen
Foto machen
Verlaufslienien im Bildschirm verschieben
Bestätigen, verschieben, Bestätigen ........

erheblich weniger Fummelei
ich denke 50% zeit Einsparung, aber es gehen auch 50% fun oder zelebrierte Zeitentschleunigung verlohren

für mich war es wichtig
-wie die Übergangszone farblich ausfallen oder ob es auch zu unerwünschten Farbverschiebungen in dem Bereich kommen kann (nicht muss)
- wie das fertige Bild mit den extremen Tiefen/Schwarz und Lichter/Weiß Werten umgeht , da hier auch die Probleme bei der reinen Software Lösungen liegen.
Überhaupt sich der Dynamik Umfang verhält bei direkter Sonneneinstrahlung
Das Ergebnis zeigt das hier mehr in der Kamera statt findet wie nur zwei Bilder aufeinander zu legen
Ich bin mal gespannt wie sich das ganze im Manuellem Modus und mit meinem 31ger Liebling macht

Danke das es euch gefällt
gruß Michael

Danke für die Info

Michael6 hat geschrieben:Ich hab lange mit mir gehadert , ob oder ob nicht, weiter was zu zeigen

Zunächst mal DANKE, dass Du weitergemacht hast ... ... Für mich war die Fortsetzung durchaus sehr wertvoll ...

Mein persönlicher Eindruck (ohne zu wissen wie es in der Realität ausgehen hat):

Ich finde den Himmel in der #4 deutlich angenehmer und weniger überstrahlt als in der #3. Dafür gefällt mir die einheitlichere Helligkeit der Wiese in der #3 besser ... ... oder liegt es daran wo Du für die #4 die Linie in der Kamera gezogen hast?

Ja, wie cwogofoto schon geschrieben hat, die #5 ist noch perfekter, aber da sind auch 10 Minuten Zeitdifferenz zwischen, so dass der noch schönere Himmel auch durch den veränderten Sonnenstand statt durch die Software gekommen sein könnte. Entsprechend möchte ich hier den direkten Vergleich nicht bewerten. (Zwischen der #3 und #4 sind dagegen nur rund 1 1/2 Minuten, so dass diese vom Sonnenstand deutlich vergleichbarer sind.)

Alle weiteren Bilder halte ich für unnatürlich übertrieben - zumindest für diese konkrete Motiv.

Ich habe zwar auch einen größeren Filtersatz, aber den nicht immer dabei, wenn ich mal mit kleinerem Fotogepäck unterwegs bin. Daher grübel ich grundsätzlich noch.

Was mich vielleicht noch interessieren würde: Ist ein Stativ Pflicht oder geht das ganze notfalls auch einigermaßen aus der Hand?

Ich gebe zu, ich bin ein Filtermuffel. Habe irgendwie immer ein Statz aus Verlegenheit mit, nutze die aber fast nie. Lediglich eine 0.9 Verlauf für diese typischen "ach da ist ja noch Himmel im Bild" Bilder benutze ich ab und zu neben HDR und BKT.
Naja, was man halt eben so macht. Lange rede kurzer Sinn, ich hab den ND-Grad für die K1 geordert. Einfach doch mal zum checken. Allein schon weil ich wenn ich das 15-30iger mit habe, die fette Filtertasche natürlich mit Inhalt von NISI zu Hause lassen kann.
Ihr wisst was ich meine.